Вот именно, что только норма, суть в этом! Сами себя то услышьте.

Вот поэтому нужно слегка пересмотреть бей-беги и контратаки

Слегка??? Вот пример бей-беги - это полное г...

ну и... ? опять же что ты поставил стиль , что ты не поставил стиль, атаки будут или не будут идти через зону в зависимости от наличия там игрока. опять же приходим к тому что нормальный стиль не дает ничего из того, что не может дать другой стиль. то есть по прежнему вариативность выбора стратегии у нас ограничена до тех пор пока играть стилями невыгодно.

смотря что считать вывозом. если ничью то тут вообще не важно играешь ты нормой или нет ибо твоя задача отстоять 0-0, а что у тебя там за стиль в атаке будет, не так важно, важно будет как то отзащищаешься. если под вывозом имелась ввиду победа то конечно нормой победить гранда будет проще. но что с того? что при этом мешает поднять процены для АРС к стилям? ничего не мешает. слабые пусть продолжают играть нормой, сильные будут иметь выбор.

это вообще к чему? то что нападающие косоногие в одном отдельно взятом матче, никак не говорит о том что стиль полное Г. не говоря о том что возможно имел смысл чуть иначе расставиться чтобы иметь большую РС. ну и вообще чего ты хочешь от соотношения АРС к ОРС соперника, если у него 6.5 обороняющихся игроков а у тебя только трое из линии атаки имеют бонусные позиции, а остальные это CD и DM, прибавка которых к АРС слишком мала из за начально малого значения АРС

Это не так. Большая часть игры будет через ту зону, которая даёт плюс к стилю, и твой ближайший игрок будет туда смещаться. Если ничего не поменялось и об этом забыли сказать))

ну так и что в этом плохого? получится что большая через эту зону, большая через ту где есть игрок без смещения .вариативность присутствует.

на самом деле мы что то начинаем зацикливаться и повторяться. что хочу сказать. от того что стили сделают более выгодными, хуже точно не станет. те кто хотят той вариативности о которйо пишешь ты, пусть продолжают играть нормой. те кто хочет пробовать улучшенные стили, пусть пробуют улучшенные стили и получают ту вариативность о которой говорю я. разве это плохо? кому хуже от этого?

В том-то и дело, что всего 3 бонусных позиции стиля бей-беги не дают никакого перевеса в РС практически при любом раскладе
В стильном турнире только 5 раз применялся стиль бей-беги, вот результаты - 3:4, 1:2, 0:2, 0:3, 0:2
Потому я и говорю, что этот стиль сейчас полное г...

Все стили полное г ... .

Тут я с тобой соглашусь, что каждый сам выбирает как играть. Но если ты хочешь увеличить бонус стилям - то увеличат и бонус к атаке и бонус к защите, а если увеличить только атакующий бонус - то это хоккей.

не обзяталельно хоккей. вопрос в том насколько будет увеличиваться. сейчас визуально есть ощущение что на проекте результативность ниже чем в реальном футболе.
вот допустим берем лидеров 5 ведущих чемпионатов и разницу по этмоу сезону:

МС. 13 ИГР РАЗНИЦА 40-5
Севилья. 13 25-4
Ювентус 13. 28-8
Боруссия 12. 35-13
ПСЖ. 14 46-7

ИТОГО.65 ИГР 174 - 37

ТО ЕСТЬ 211 голов на 65 игр что в среднем 3.24 гола за игру

если брать эстадио, то у моего Люнгбю это 2.2, у Валюра 2.7, оба чемпионы. если брать команды, которые далеко дошли в ЛЧ то Эвертон 2.2, Рома 2.93, Хьюстон Динамо 2.9, Академика 2.36. как видим никто не дотягивает до средних цифр, разница в проигрыше составит от 0.3 до 1 гола за игру.

если не брать результативность лидеров а допустим взять суммарнубю результативность то например


реальность(6 силдьнейших)

германия 3.22
англия 2.74
италия 2.71
Франция 2.58
испания 2.53
россия 2.10

эстадио (взял произвольно 6 чемпов)

исландия 2.45
дании 2.26
норвегия 2.26
португалия 2.11
англия 2.02
чехия 1.85

как видим и в целом по клубам что более правильно для оценки результативности, результативность на эстадио в среднем пониже. на примере шести чемпионатов выше, разница в ср. результаивности - 0.48. к чему все это? к тому что некоторое повышение результативности на эстадио вовсе не сделает хоккей а наоборот даже приблизит к реальности. поэтмоу поработать над стилями в сторону повышения бонусов атаке - неплохая идея.

Как и к любой статистике, к твоей статистике много вопросов - фактически ты собрал статистику на основе игр нормой (стилями процент от всех матчей будет небольшим). А рассматриваешь цифры применимо для СТИЛЕЙ, их изменения... Но даже если закрыть на это глаза, повышение стартовой АРС за счёт повышения стилевых бонусов даст нам всего-лишь стартовый плюс. Но при этом на данный момент за кол-во голов в матче отвечает совсем другой параметр - штраф за разницу и кол-во забитых мячей. Так что его небольшая корректировка и приведёт к сближению с реальностью. Кстати, такая корректировка уже делалась ранее, сейчас просто Костя про многие вещи забывает (: Мы же не молодеем...

я собрал статистику на основе игр не нормой а всеми стилями. ну понятно что в большинстве случае была норма но так или иначе это общая картина по проекту которая показывает что результативность тут довольно существенно меньше реальной. и что в целом неплохо возможно было бы ее увеличить. как одно из решений - добавить атакующие бонусы для стилей - заодно может удастся повысить интерес менеджеров к их использованию, что повысит в целом интерес к игре.

что касается штрафов за разницу - даже если их не трогать, все равно результативность чуть вырастет, ведь все равно соотношение АРС к ОРС будет более выгодным чем в аналогичной ситуации сейчас и шанс на любой дополнительный гол будет выше. так что лучше все таки корректировать бонусы для стилей чем эту разницу и штрафы для нее, как раньше

Хорошо, предложи цифры, конкретные, которые будут "сбалансированными". Только прежде чем предлагать нужно отчётливо понимать что предлагаешь. Нужно показать примеры. И не забывать что в любом твоём примере сильный клуб станет СИЛЬНЕЕ...

А ведь не обязательно сильнее в широком смысле слова, просто хочется разнообразия
сейчас норма однозначно сильнее любого стиля против сверх-оборонительной схемы, когда обороняющиеся хорошо прокачены
чтоб не делать революций, можно ещё раз порезать бонусы обороняющимся, как это делалось когда-то раньше, по-моему резали ключевые оборонительные спецы, которые изначально давали куда более ощутимый бонус, чем атакующие спецы (оно могло вполне и работать не будь легкодоступной прокачки от3пр3иг3)

Про опыт уже писали разные варианты - я за поэтапное увеличение вероятности потери физических данных у ветерана, возможно и силы.. в идеале ещё привязаться к позиции, хотя бы полевой-вратарь, а то из-за совмещений защитник может быть и напом)
это можно сделать поэтапно, чтобы игроки не смогли играть до 40 лет на высоком уровне, это более безболезненное, хотя сама формула влияния опыта бажная, канечн.. она просто убивает молодых игроков, не давая им шансов в рейтинговых матчах

Аренду тоже легко подкрутить можно.. ограничить не только силу, но и опыт, всё (тоже об этом писали)
Скажем, 120 баллов максимум

Все три вещи реализовать нетрудно

Если резать оборону ещё, то слабые и средние клубы станут слабее на фоне топов, как им бороться прикажете? Какой же это баланс? Вы реально считаете, что счета 5-2/7-3 сделают проект интереснее? Уже вижу, как условный Эве играет Англией, 30 из 30 выдает без напряга, зато истадий в "отаку".

Ну не каждый же матч будет 5-2 и 7-3 и не 30 из 30. Было бы 30 из 30, то он бы делал сегодня 1-0 в каждом матче. А будет 5-2 и 1-2 иногда)

А вот это лучше подсчитать, на сколько стиль действительно оживёт в этом случае, тут ещё вопрос что такое слабый...
Эвертону не в каждом случае выгодно играть стилем прямо сейчас, так что паниковать рано..
Ну не должна быть норма сильнее против любого стиля в большинстве случаев!

В этом плане мне нравится всё же мышление Кости, которое раньше было беспрекословным, но в последнее время он начал давать слабину. Он, в первую очередь, заботится о безхозных, о слабых клубах, а сильные сами справятся. Вот для интереса попробуйте зайти всё же с другой стороны. Пока предлагать порезать оборонительные спецухи, даже не приводя примеры, выглядит сомнительным действием. Уже повторял, и вот, например, Richard27 заметил правильно. Сейчас победитель ЛЧ играет большую часть матчей стилем, а после введения вашего предложения, он станет еще мощнее, защита соперника станет ведь хуже... Играй стилем, повышай АРС, забивай голы, получай рейтинг, плюсы баллов игрокам...
Я не против - делайте...

уже делали подобный ход (резали бонусы ОРС), частично повлиять на ситуацию удалось, но есть ощущение, что ещё есть место для манёвра
в среднем, норма по-прежнему является самым сильным стилем - или я заблуждаюсь?

главное преимущество нормы это минимальный бонус ОРС сопернику, поэтому в играх более ли менее равных команд норма является о-о-очень популярной
она же частенько используется и в играх более сильного клуба, когда разница со вторым клубом не такая большая
наглядный же пример "сидит" в генераторе, а именно значения бонусов ключевых атакующих спец, которые явно меньше бонусов ключевых оборонительных спец (бонусы же позиций соизмеримые)

Что-то не помог мне норма
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...5505&type=d

я просто оставлю это здесь.

оставь здесь еще и то, что пару контратак было, но ни одного гола с них забито не было...

Пожалуйста, сенсей, не раскрывай все секреты стиля Койота) мне некого будет обыгрывать.

А если без шуток... тут половину форумов нужно перечитать, чтоб понять закономерности, зависимости, тонкости и пр.

то, что написано, что ни одного гола с контратак, не значит, что контратаки не повлияли на результат, все таки отчет генерируется несколько рандомно Из того же матча:

Если всё же полагаться на отчёт матча, то не контры зарешали, хотя их тоже не стоит игнорировать

Вопрос ставился к расчёткам, как раз в этом матче норма зарешала, именно норма дала больше расчётки, чем выбранный стиль соперника (конечно, я опускаю всё остальное, в том числе и результат, говорим только про полученные ОРС и АРС)

По выбранным схемам:
- рост АРС у стиля составил 92% (степень роста АНч до АТФ, где выбранный стиль в основном и оказывает своё влияние)
- рост ОРС у команды, противостоящей флангам почти 99%

при этом:
- рост АРС у нормы составил 68%
- рост ОРС у команды, противостоящей норме лишь почти 52%

В идеале стоит оценивать команды с идентичными игроками при полной прокачке, но тут этот фактор довольно близок: оба клуба располагают сильно раскаченными игроками

Напрашивается оценка расчёток на случай игры нормального стиля соперником Омонией, что было б тогда... было б ли это выгодней клубу... Кто может это быстро сделать?
Я ещё не готов)

Вообще-то, для меня именно так - чаще ставлю норму чтобы не усиливать оборонительную РС соперника - это основной аргумент в пользу нормы.

А ведь хорошая идея. Перечитал годовалые споры, и обдумал интересную мысль Морфео.