Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Gaudi Journal
Виртуальный футбольный менеджер "Estadio" > Турниры > Международные клубные кубки > Пресса
Страницы: 1, 2, 3, 4
konst
Цитата(potemkin @ 27.12.2013, 16:47) *
Костя по трансферам помощь не нужна?
Есть желание вернуться на должность.

Для таких предложений есть специальная тема: http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?showtopic=2258. Спрошу в разделе ТК - если нужна, то вернем тебя туда.
Gaudi
Затеял вот такой эксперимент)
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/blogaudi/594227.html
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/blogaudi/595162.html
Gaudi
Чемпионат Мира по Опыту

«Gaudi Journal» приветствует всех с полей процветающей демократии. Да, сегодня наш взор пал на «Чемпионат Мира по Опыту», который стартовал днями ранее в США.
Начну с главного, того, что вдохновляет. Это всегда атмосфера, антураж и эмоции. Описать до конца, то провинциальное спокойствие 5-тысячного городка Нью-Касл в штате Делавэр, со стадионом «Кёрквуд Соккер Комплекс» на 50 тысяч, невозможно.

Аргентина – Сан-Марино Именно эта пара привлекла моё внимание в первую очередь, поэтому я и отправился в тихое местечко Нью-Касл. В целом место для встречи двух лидеров мирового опытобола вполне себе уютное. Основное блюдо меня ждало на стадионе.

Друзья, эта божественно-жёстко-нормальная обстановка, как вне, так и на поле, доставляла ощущения опытобольного оргазма. Как жёстко и нормально они играли! Спасибо менеджерам 79kent и BORN за эталон нормальной игры! Но, как смешно было смотреть на эти потуги молодых санмаринцев (ср.вз. 32,25), против аксакалов опытобола из Аргентины (ср.вз. 33,14). Мы то все понимаем, что правит нашей любимой игрой и что делает лучших опытболистов великими – это опыт! Здесь аргентинским кудесниками опытобола равных нет (ср.оп. 271,1). Много говорить о том, что 60 баллов преимущества, с нотами танго, в величайшем опыте превратились в 3:0, не - хо - чу. Я лишь посмеюсь с трибун этого шикарного стадиона, в лицо тем, кто утверждал, что средняя сила основ (76,0-76,3) говорит о равных шансах. Ха-ха!

Фотоотчёт с матча:



(если что, то это «Кёрквуд Соккер Комплекс»)

Больше, ваш покорный слуга, матчей посещать не планирует.

Перейдём к самому нормальному. Благо, что «Чемпионат Мира по Опыту» дарит много пищи для размышлений.

Нормально же общались

2 тура. 32 матча.
Всего существует 8 стилей игры, не считая отсутствия стиля – нормы.
В мире логики и баланса процент использования стилей должен колебаться в диапазоне 5-20%, в крайнем случае 3-30%.
Что имеет «Чемпионат Мира по Опыту»? Цифры простые и детальному анализу их поддавать смысла нет. В 1-ом туре стилем сыграли три команды, во 2-ом одна.
Процент использования всех 8 стилей – 6,25%
Игра ЖН – 93,75%

У меня всё
Pou
Ши - кар - нА, ящитаю! Здоровая сатира поможет в борьбе за здравый смысл в этой игре. Спасибо!
У меня всё
Coyote
Зато "роскошный" Сантьяго Бернабеу в жопе Испании принимает ваших зрителей уже сто лет во втором диве... (:
По стилям - есть чемпионат Чехии, есть "стильный" турнир. Вот очередной простор. Я же скажу проще. Стили это не просто накрутка расчёток атка-защита, это ещё действия игроков на поле, которые могут очень сильно нивелировать разность расчётки... Но вот когда, где и как играть стилем это вопрос (:
Во втором туре стиль был бы еще и у второй сборной, просто утром сайт дрых и я не смог отредактировать состав (:

У меня давно всё... ок
Вячек
Браво, Гаудиньо! cool.gif
Мы рады, что ты вернулся на проект и как менеджер, и как журналист!
Coyote
Забыл фотку добавить в свой пост. Как добавлю - запишите мою статью в "золотые" перлы проекта и жду 200 тыс вознаграждения за журналистику, кому там писать?
rilin
Менеджер 79kent вообще-то не отправлял состав, как и некоторые другие в связи со сбоями на сайте. Автосоставы у нас не редкость и все они почему-то играют нормой. smile.gif
Pou
Походу сатира таки одного человека задела
Gaudi
Цитата(Coyote @ 3.11.2018, 0:03) *
Зато "роскошный" Сантьяго Бернабеу в жопе Испании принимает ваших зрителей уже сто лет во втором диве... (:
По стилям - есть чемпионат Чехии, есть "стильный" турнир. Вот очередной простор. Я же скажу проще. Стили это не просто накрутка расчёток атка-защита, это ещё действия игроков на поле, которые могут очень сильно нивелировать разность расчётки... Но вот когда, где и как играть стилем это вопрос (:
Во втором туре стиль был бы еще и у второй сборной, просто утром сайт дрых и я не смог отредактировать состав (:

У меня давно всё... ок

Кай, если позволишь. Начну с "Сантьяго Бернабеу", мне глубоко накласть, что с этим стадионом.

По опыту скажу очень просто: назови мне пару десятков футболистов (34+) из реального футбола, которые сейчас решают кто в мире главный.

А про стили я лучше промолчу.
Gaudi
Цитата(Pou @ 3.11.2018, 0:02) *
Ши - кар - нА, ящитаю! Здоровая сатира поможет в борьбе за здравый смысл в этой игре. Спасибо!
У меня всё

Цитата(Вячек @ 3.11.2018, 0:08) *
Браво, Гаудиньо! cool.gif
Мы рады, что ты вернулся на проект и как менеджер, и как журналист!

Спасибо вам!
Coyote
Ты может быть не знал, родной, но я первый в очереди, чтобы выгнать всех стариканов из клубов и инструменты для этого есть простые и реалистичные. Но иногда получается так, что выбор делается в пользу того, кто ошибается. Так что имеем то что имеем. Ку.
Gaudi
Цитата(rilin @ 3.11.2018, 0:19) *
Менеджер 79kent вообще-то не отправлял состав, как и некоторые другие в связи со сбоями на сайте. Автосоставы у нас не редкость и все они почему-то играют нормой. smile.gif

Ок, стало бы вместевзятых стилей 7-10%

Это что-то меняет? 90% у нас играется "нормой", как в ЛЧ, так и в ЧМ. Если в какой либо эко-системе нарушается баланс, то либо естественные, то либо искусственные факторы меняют эту систему. С главной целью - дать ей жизнь!
Gaudi
Цитата(Coyote @ 3.11.2018, 0:38) *
Ты может быть не знал, родной, но я первый в очереди, чтобы выгнать всех стариканов из клубов и инструменты для этого есть простые и реалистичные.

Не знал, каюсь. Поделись!?
Coyote
Жизнь это просто - не будет высокоопытных игроков и всё сразу станет на свои места. В т.ч. и стили. Поверь мне. Вот может кто-нибудь когда-нибудь здесь мне поверить? Я не с бухты-барахты пишу.
Coyote
Цитата(Gaudi @ 3.11.2018, 1:41) *
Не знал, каюсь. Поделись!?

Кажется в каждом втором топике я пишу про то, что нужно резать физ данные и потерю потенциала у игроков старше 33 лет намного больше чем сейчас. Это продолжается повсеместно уже с год точно. Странно, что ты еще не знаешь о таком предложении
Maximus301091
Да и сезонов десять назад многие уже нормой играли на таком уровне. Почти все игры 0:0 с пенками или 1:0, если помните
Gaudi
Цитата(Maximus301091 @ 3.11.2018, 12:07) *
Да и сезонов десять назад многие уже нормой играли на таком уровне. Почти все игры 0:0 с пенками или 1:0, если помните

Ну я как раз тогда покинул проект. А сейчас меня просто шокирует подобная массовая тактическая импотенция. Если бы такое было в реальности, то по популярности футбол соперничал бы с городками и лаптой.
Assus
Короткая, но острая статья от Гауди, острая проблема. Именно этим и ценен этот материальчик. За остроту бонус к оценке должен быть.

excl.gif Я вообще давно хотел предложить авторам журналистских материалов на Эстадио почаще сосредоточиваться именно на проблемных моментах Эстадио. Если это интервью, то побольше нужно проблемных вопросов и развернутых ответов на них. Если это статья, то стоит рассматривать проблему со всех сторон, со всех точек зрения, со всех позиций разных взглядов. Разумеется, насколько это возможно. Это и само по себе интересно, а в добавок и существенно повышает оценку материалов.

В сущности, многие зря сотрясают воздух на форуме. Я в том смысле, что все дебаты, все размышления есть смысл превращать в статьи или же темы для материалов. Просто нужно все перед этим хорошенько осмыслить, собрать, разложить по полкам и выдать в готовом виде читателям. Журналистика как раз учит тому, чтобы не зацикливаться только на своих точках зрения, а видеть все с разных сторон. Польза от этого огромная - это ликбез для начинающих, это и напоминание ветеранам, это и упорядочивание всего, что уже давно наговорено, обсуждено и переругано. Огромное количество невоплощенных идей ждут, когда найдутся авторы, которые все это систематизируют, изложат в своих материалах и получат заслуженные тугрики.
aegria
А я предлагаю резать коэффициенты матчей.
rilin
Любые кардинальные меры ударят по отдельным клубам и менеджерам, всегда будут недовольные.
Я уже как-то предлагал при автосоставах и стиле норма урезать РС на 10% (эта идея реализована в других ВФМ). В этом случае точно недовольных не будет. smile.gif
Gaudi
Цитата(Assus @ 3.11.2018, 21:19) *
За остроту бонус к оценке должен быть.

Ага и молоко за вредную работу выдали)
Gaudi
Перемен требуют наши сердца


За данный текст благодарю действующего
обладателя Лиги Чемпионов
и победителя Чемпионата Мира.


В нашей жизни всё меняется и эволюционирует. Иногда, ввиду стагнации и под давлением масс, этот путь в разной мере революционен. Эстадио – живой организм, который также ощущает на себе множество изменений. Как и в реальной жизни, в нашем проекте имеют место быть: верховный правитель, слегка приближенные, лидеры мнений, небезразличные люди и серая масса. И как в той же реальной жизни существуют люди, которые наивно ждут перемен и светлого будущего. Одним из них является ваш покорный слуга, который хочет обозначить некоторые проблемы.

У нас была какая-то тактика, и мы её придерживались


На заре Эстадио были различные эпохи. В разное время многих прельщала «Каталонка», затем «Англия», «Фланги» и т.д. Возможно, очередность была иной, но за прошествием лет подобные детали могут теряться, не в этом суть. На сегодняшний день, между 20 и 21 сезонами сложилась ситуация, что уже несколько лет в игре нет никакого стиля, кроме его отсутствия. «Нормой» играют все, поголовно. Все лидеры всех чемпионатов, участники интеркубков, не говоря уже о Чемпионатах Мира по Опыту всех возрастов. Сказать, что это проблема, не сказать ничего. Мы с вами имеем ситуацию, что при наличии 8 (!) различных стилей игры, все они вместе взятые используются не более чем в 20% случаев. Всё остальное играется «как все», то бишь «нормой». Здесь стоит уточнить, что автор не против всех тех, кто играет пресловутой «нормой». Чукча не дурак, автор понимает, что это тяжкая ноша всех любителей проявить свои тактический талант. Но, увы, в угоду простоте и незамысловатости ничего не меняется. Кому угодно? К этому позже.

Отцы и дети


Быть нигилистом и легко, и сложно. С одной стороны - ты просто идёшь наперекор принятым устоям, с другой - встречаешь бурю негодования. Я бы может и хотел примерить на себя образ Базарова, но не в этом месте. Здесь лишь хочу донести главную проблему проекта.

Опыт. Уверен, что каждый из прочитавших этот текст внутри согласится, что нельзя быть лучшим только благодаря накопленному опыту, невзирая на силу, скорость и прочие навыки. Да, может быть в бадминтонном менеджере это возможно, но не в футбольном. Однако, в нашем с вами Эстадио правит не тот, у кого есть деньги сила, а тот, у кого есть правда опыт. Сила, технические или физические спецухи не идут ни в какое сравнение с опытом. Лишь он затмевает собой всё.

Чемпионат Мира по Опыту - 20 выигран командой, средний возраст которой составил 33,3 года. Перенести на реальность это невозможно, таких примеров не существует. Если некоторые полагают, что скоро (сезонов через ХЗ сколько) это изменится, то вы ошибаетесь. Ничего не изменится. На смену тем, кому сейчас 32-37 придут те, которым сейчас 26-31. Шансов вырастить молодую и прогрессивную команду не существует. Таким образом ценность спортшкол стремится к нулю. Клубам в разы выгоднее покупать просто опытных игроков, и держать их в составе до 40 лет.

А теперь отвлекитесь и представьте: полностью новый состав, несыгранная команда, средний возраст 22 года, при этом держится в лидерах сильного чемпионата и обыгрывает действующего победителя ЛЧ. Да, ЦСКА образца 2018 для Эстадио не просто фантастика, а сюрреализм. Я не говорю, что такое должно быть сплошь и рядом, но шанс у подобного быть обязан.

Почему все молчат?


Тут я могу понять менеджеров, что называется «от и до». Все комплектуют команды исходя из нынешних реалий, не задумываясь о том, что они деградируют как тактики, при этом растут как великие экономические стратеги. Автор внимательно изучил 3 последних сезона в интеркубках. К сожалению, кроме правильной подготовки команды нет ничего. Никто не пытается удивить и поймать соперника тактическим экспериментом. Опять же, я понимаю, что это практически невозможно. Возможно, без слова практически.

Так кому это надо? Да всем, почти всем, кто управляет топ-клубами. И тут вас можно понять, вы скрупулёзно собирали команду, делали трансферы, наигрывали состав, и всё в угоду опыту и «норме». Поскольку только этот путь ведёт к вершинам. Не мне вас судить, а за данное занятие я и не берусь. Лишь констатация факта, что лидеров проекта устраивает всё или практически всё, за малыми исключениями.

Эпилог


Автор не ищет этим текстом ничего, кроме интересного и светлого будущего проекта. Мне так же, как и подавляющему большинству прочитавших данный текст, хотелось бы играть с живыми людьми, угадывать соперника, искать уязвимые места, выращивать собственных звёзд и так далее. К сожалению, пока необходимо лишь сыгрывать команду и копить опыт, больше от современного менеджера в Эстадио не требуется. Тут можно возразить, что есть ещё куча аспектов, но в данном случаем речь о больших формах.

Вернувшись в проект, я не сразу понял, что тут происходит. Лишь спустя некоторое время выбрал для себя путь провокаций и сарказма. Та же тема со спортшколами, она вероятно умрёт так и не родившись, но я пытался спровоцировать спор, ибо в нём рождается истина. Я намеренно упомянул чемпиона-Италию и аббревиатуру ЧМО-20. Ход сработал, Койот, стал высказывать своё мнение, хоть и после опосредованно перешёл на личности. Кай, поверь, я только рад, без привлечения внимания не будет ничего. Надеюсь, что диалог, а лучше беседа будут продолжены.

Что касается решений обозначенных мною проблем, то тут необходим анализ и высказывание многих точек зрения. Уверен, что вместе у нас получится.
rossoneri13
Статья реально крутая. Но я не признаю ничего кроме нормы. Я сажу как в прошлом КМС по футболу (да ребята когда я играл тогда были КМС). Есть стиль контра, есть стиль контроль мяча, есть стиль атакующего футбола. И назвать это стилями это очень тяжело. Я как сейчас помню, как мы по три раза на игру меняли свою тактику игры. Так вот может быть тактика, а тстиль? хуиз стиль ?. Возможно я устарел, но вставить правильную тактику игры на матч просто невозможно перед матчем. Та и по нашим спецухам, что Коноплянака целый сезон тренировал Пас или отбор. Я могу согласиться что он может наигрывать свой удар и дриблинг (усаершенстовать).
Nestaa
Статья супер! Все точно так как я думаю. Полностью всеми руками и ногами за автора! Необходимо понизить важность опыта и нормы. Можно вобще эту норму убрать. И все будут играть какими тотстилями и тогда ты будешь готовится к матчу, смотреть каким стилем играет обычно оппонент, пытаться его удивить или действовать с позиции силы и гнуть свою линию. Это будет битва умов, а не опыта игрков. И на счет опыта точно так, все было супер максимально к реальности бы, если бы не 38 летние топ игроки, которых должно быть намного меньше. Да были в жизни и Хенрик Ларссон и Златан Ибрагимович ( опять же где он сейчас?) И множество других. Вот кстати на счет опыта, я бы лично сюда как то прикрутил цену на билет, но не результат матча. Только и зарплата у такого опытного игрока должна быть как в расцвете сил, ну чтоб не все миллиардерами становились. Как в жизни, млс собирает стадионы. Но даже чемпион млс вряд ли выйдет из группы ЛЧ.
rossoneri13
Вот к примеру стиль Бразильский - развитие атаки в основном через короткий пас, с активным использованием вингеров и техничных центрфорвардов. Ключевые позиции - LW, RW, ST. Ключевые позиции соперника - LD/LB, RD/RB, SW, CD, DM. Ключевые спецухи - пас (DM, CM, LM, LW, RM, RW), дриблинг (LW, RW, ST), скорость (LW, RW, ST). Ключевые спецухи соперника - отбор, перехват (SW, CD, LD/LB, RD/RB), скорость (SW, CD, LD/LB, RD/RB), игра головой (DM).
Это как у нас. А в реале Бразилия играет, согласен через короткий пас, но дальше идёт контроль мяча в центре поля и высокий прессинг, у нас про АМ, СМ ничего не сказано, а они играют как раз через этих ребят с фланговыми. Вот пример расстановки СМ Паулиньо, Каземиро Фернандиньо, LW Коутиньо, RW Неймар и ST Жезус.
Assus
Мне кажется, что вопрос увеличения привлекательности стилей назрел давным-давно. Однако впадать в крайности не получится. На "норму" за долгие сезоны накручено столько всего, что избавиться от нее невозможно, тем более что она тоже имеет право на существование, о чем вот выше бывшим футболистом и говорилось. И "нормой" играют и боты, но только Конст может сказать точно, смогут ли когда-нибудь боты играть стилями.. Но также ясно, что "зажатые" "нормой" стили было бы интересно раскрепостить, вернув давно забытые времена тактической подготовки к матчам.

Идеи выдвигались разные за долги сезоны. Возможно, одна из самых интересных состоит в том, чтобы добавить к пассивным ботоустановкам матчей (в настройках) не только расстановку игроков, но и подходящий под схему стиль. Тем самым даже боты (или автосоставы) смогли бы использовать стили с учетом оптимальной схемы имеющегося состава игроков. В этом случае можно было бы вообще ликвидировать "норму". То есть проекту пришлось бы выбирать - либо доминирует, как всегда, "норма", либо от нее нужно совсем избавиться. Но тогда не мешало бы предусмотреть не только тактические замены, но и смену стилей по ходу матча. Вот тогда-то, видимо. можно было смело говорить, что "норма" - это досадное прошлое. Пока же всем этим некому заниматься. И как в этой ситуации оживлять стили?
Coyote
Цитата(Gaudi @ 24.11.2018, 1:57) *
Ход сработал, Койот, стал высказывать своё мнение, хоть и после опосредованно перешёл на личности. Кай, поверь, я только рад, без привлечения внимания не будет ничего. Надеюсь, что диалог, а лучше беседа будут продолжены.

Не надо льстить, в первую очередь, себе... После этих слов у "серой массы" может возникнуть мнение, что в предыдущих тысячах постах Койота он разговаривал сам с собой. И тут бац, приходит Эстонец, возвращает Гауди, жизнь в Эстадио начинает кипеть!.. Чемпионаты то-ли бото-клубов, то-ли бото-нубов наполняются менеджерами, общение превышает немыслимые лимиты, которых не знавал еще ни один проээктт, жизнь бьёт ключом, все играют стилями, даже боты, надвигается новейшая эпоха "благодать", В конце концов благодаря неимоверным усилиям создаются новые маршруты Москва - Нью-Васюки, в планах создавать межпланетные турниры по футболу, Койот злится, привлекается вниманием, наверное дрожит в преддверии межгалактической схватки с пятиногими монстрами...
А теперь настало время перечислить реально воплощённые в жизнь изменения в структуре Эстадио с момента вашего пришествия.
Как итог - великолепное проявление эпистолярного жанра с целью привлечь внимание, с целью облить грязью основателя и конструктора Эстадио... Да, да. Еще раз посмотрите на свои посты, на сообщения в телеграме.. При этом вы все здесь, вы все пользуетесь "чужим" и при одном сказанном "спасибо" тут же от вас поступает сотни литров грязи...
Хочется что-то изменить - нужно для начала поумерить пыл, а затем предложить спокойные и взвешенные решения в соответствующих темах...
Coyote
Цитата(Gaudi @ 24.11.2018, 1:57) *
Вернувшись в проект, я не сразу понял, что тут происходит.

И ещё раз напомню, судя по твоим действиям, да и не только твоим, многие еще и сейчас не понимают что здесь происходит. И я имею ввиду как раз большие формы, а не игру/аренду старперами.
Ты пришёл играть в игру, но не изучил все правила. Вот что происходит - это как раз и есть взгляд со стороны. Отсюда и все умопомрачительные посты от Гауди льются в его новейший приход (:
estonec
Цитата(Coyote @ 24.11.2018, 23:16) *
Не надо льстить, в первую очередь, себе... После этих слов у "серой массы" может возникнуть мнение, что в предыдущих тысячах постах Койота он разговаривал сам с собой. И тут бац, приходит Эстонец, возвращает Гауди, жизнь в Эстадио начинает кипеть!.. Чемпионаты то-ли бото-клубов, то-ли бото-нубов наполняются менеджерами, общение превышает немыслимые лимиты, которых не знавал еще ни один проээктт, жизнь бьёт ключом, все играют стилями, даже боты, надвигается новейшая эпоха "благодать", В конце концов благодаря неимоверным усилиям создаются новые маршруты Москва - Нью-Васюки, в планах создавать межпланетные турниры по футболу, Койот злится, привлекается вниманием, наверное дрожит в преддверии межгалактической схватки с пятиногими монстрами...
А теперь настало время перечислить реально воплощённые в жизнь изменения в структуре Эстадио с момента вашего пришествия.
Как итог - великолепное проявление эпистолярного жанра с целью привлечь внимание, с целью облить грязью основателя и конструктора Эстадио... Да, да. Еще раз посмотрите на свои посты, на сообщения в телеграме.. При этом вы все здесь, вы все пользуетесь "чужим" и при одном сказанном "спасибо" тут же от вас поступает сотни литров грязи...
Хочется что-то изменить - нужно для начала поумерить пыл, а затем предложить спокойные и взвешенные решения в соответствующих темах...


Кай, тебе бы книги писать. Ты зачем такой злой? Такое ощущение, что тебе где-то лично прям насолили. При чём как обычно, никакой конкретики "от вас сотни литров грязи". От кого "от вас"? Какие литры грязи?
Coyote
Ну я был в вашем канале. Наверное я не так всё понимаю. Однако там нет Кости. Поэтому этот канал для тех кто там пишет "свободен". Не буду дальше писать, т.к. будем придерживаться легенды, что вы меня разозлили, а не я вас.
Gaudi
Цитата(Coyote @ 25.11.2018, 0:41) *
Не буду дальше писать, т.к. будем придерживаться легенды, что вы меня разозлили, а не я вас.

Жаль, я думал у тебя есть яйки дли беседы.
Coyote
Таких изнурительных бесед как у вас я уже себе позволить не могу...
Gaudi
Цитата(Coyote @ 25.11.2018, 0:54) *
Таких изнурительных бесед как у вас я уже себе позволить не могу...

Увы и ах. До этого я ничего не писал, сделаем вид, что так оно и есть.
Coyote
Гауди, ты понимаешь что я говорю, что ты не понимаешь того, что пишешь?..
Твои знания о стилях не просто поверхностные, их попросту нет. Для того, чтобы они появились, мало проделать работу на страницах "Расчетные данные", нужно ещё посидеть со страницами "Отчет о матче".
А вот здесь ты пишешь о том, что подготовил титанический труд по обработке результатов последних сезонов интеркубков. Т.е. полистал матчи и посмотрел кто какими стилями играл?.. При этом самые важные данные (подробные цифры в расчётках и отчёты) сейчас там уже недоступны. При этом там есть движения игроков, к примеру у Эвертона это не просто "все в атаку", или "все в защиту". Ты даже представить себе не можешь количество прописанных строк условий перемещений и замен на финальные стадии тех сезонов интеркубков в отправке состава у Эвертона. При этом ты осмеливаешься упрекнуть (получается в т.ч. и Эвертон) в отсутствии тактической составляющей, которая по-твоему должна базироваться на замечательном "угадывании стиля соперника"... Вот, к примеру Максимус, считает что Эвертону везёт - удобное оправдание. Один из последних полуфиналистов ЛЧ, Рома, вернее её менеджер, был такого же мнения, т.к. громогласно заявил о том, что именно его клуб самый сильный на проекте и стало-быть должен брать ЛЧ, но споткнулся об Эвертон... Твой вердикт ещё проще - опыт руууллит!.. При этом реальных примеров, кто бы выиграл хоть какой-нибудь чемпионат с игроками 36-50-300, нет... Ты же снова нудишь - играют дряхлыми стариканами. Открываем статистику по силе 11, на первом месте, о чудо, Эвертон...
Получается, что читая твои строки, большинство из них идёт в разрез с действительностью. На изначально ошибочной структуре (не понимая полную модель) ты выстроил такой же ошибочный вывод, забыв про тонкий механизм, напоминающий паутину...

Да я злой, т.к. просто считаю что придти и заявить что все, кто постоянно играет в полуфинале/финале ЛЧ, или ЧМ, ничего особенного из себя не представляют, они просто наберут игроков поопытнее и игроки сами кого хочешь довезут, по-меньшей мере, преждевременно.

Напомню, пока твоя аргументация такова - нереально когда сборная 33 лет побеждает на ЧМ. Это, пожалуй, единственный верный твой тезис. Тогда ответь на вопрос, а что вы сделали, к примеру, вместе с Эстонцем, чтобы приблизить этот возраст к реальности? Ведь через Эстонца так легко добраться к Косте!..
Richard27
Кай красиво и правдиво говорит про "сильный" Эвертон, только вот забывает уточнить, что в ответке с Ромой, как пример, сила 11 полевых игроков Эве была - 725, что-то не спешил силачей использовать, против быть можно, но пользоваться рады)

На счет противостояний, да, считаю, что Эве повезло с Ромой в этом сезоне, в другую "гену" уже мне больше повезло бы, но это не значит, что ты ничего не делал, как менеджер, получается тогда, что и я ничего не делал, ибо слишком близкие расчетки, построения команд и т.д., мы никак не могли удивить друг друга, только если в ущерб себе.
Borat
Это мания величия. Уже тошно читать.
Gaudi
Цитата(Coyote @ 25.11.2018, 2:16) *
Гауди, ты понимаешь что я говорю, что ты не понимаешь того, что пишешь?

Уверен, что кроме тебя тут вообще никто и ничего не понимает.
Coyote
Цитата(Richard27 @ 25.11.2018, 15:31) *
Кай красиво и правдиво говорит про "сильный" Эвертон, только вот забывает уточнить, что в ответке с Ромой, как пример, сила 11 полевых игроков Эве была - 725, что-то не спешил силачей использовать, против быть можно, но пользоваться рады)

На счет противостояний, да, считаю, что Эве повезло с Ромой в этом сезоне, в другую "гену" уже мне больше повезло бы, но это не значит, что ты ничего не делал, как менеджер, получается тогда, что и я ничего не делал, ибо слишком близкие расчетки, построения команд и т.д., мы никак не могли удивить друг друга, только если в ущерб себе.
Чтобы выиграть чемпионат и свободно играть в группе ЛЧ, нужны игроки 85-95. Состав только из опытных 250-300+, но слабых (сила 45-55) не потянет низкоранговые матчи... Вот те и мания величия...
Цитата
Уже тошно читать

Тоже порой тошно читать фантастику в некоторых топиках. Поиграют в бутсы, легионы, всолы и прямиком отработанную "тактику" сюда применять.
Кстати, по стилям. Если сравнивать с реальным футболом, то как таковые стили уже давно лихорадочно уходят. Одноплановая топорная команда предсказуема и за счёт этого становится уязвимой. Есть прессинг и прессинг в определённых частях поля. Так что в Эстадио всё как в реале - менеджер эволюционирует, такой острохарактерный рисунок игры, какими были стили, уже не нужен... Теперь нужна сила, добываемая тренировками/трансферами, всё как в реале, опять же...
Richard27
Цитата(Coyote @ 25.11.2018, 19:05) *
Чтобы выиграть чемпионат и свободно играть в группе ЛЧ, нужны игроки 85-95. Состав только из опытных 250-300+, но слабых (сила 45-55) не потянет низкоранговые матчи... Вот те и мания величия...


Не спорю, так, ради забавы уточнил, очевидно, что "элитному" клубу нужны 2 состава, разных, силачи, опытные, можно даже ограниченных, кривых игроков, которые картину не портят и помогают брать внутренние трофеи.

В целом, согласен с тем, что говоришь про опытных, но особенно про школу понравилось, лучше это продвигать на данный момент, если кому-то нужны нововведения на проекте.

А еще кто-то про автоссосников (уменьшение РС) писал, хорошая идея.
Assus
Цитата(Coyote @ 25.11.2018, 19:05) *
Кстати, по стилям. Если сравнивать с реальным футболом, то как таковые стили уже давно лихорадочно уходят. Одноплановая топорная команда предсказуема и за счёт этого становится уязвимой. Есть прессинг и прессинг в определённых частях поля. Так что в Эстадио всё как в реале - менеджер эволюционирует, такой острохарактерный рисунок игры, какими были стили, уже не нужен... Теперь нужна сила, добываемая тренировками/трансферами, всё как в реале, опять же...


Ну, хорошо. Стили в чистом виде уходят. Но ведь у нас "нормой" скучнова-то играть. Можно, конечно, как Эвертон, наделать тысячу вариаций замен и перемещений, и будет играть такая команда с другой такой же, где при отправке состава тоже куча перестановок (которые никто не видит почему-то даже в отчете). Ну, скучно же все равно. Нужно ли все-таки из-за этого оживлять стили? Или пытаться сделать смены стилей по ходу матчей?

И потом.. Титанические усилия менеджера, делающего сотни перестановок в одном матче разве стоят потраченного на это времени? И где взять столько времени? Мне просто интересно. Может быть именно поэтому и нужно оживлять стили?

Вот как ты считаешь? (:
klaster
Гауди написал все верно и не надо сейчас опять херить эту идею как всегда бывает. 10 раз уже начинали эти разговоры про основные недостатки но потом появляется группа менеджеров которые пытаются сместить акцент на другую тему , уходя от очевидного. у Эвертона может быть хоть 200 строк с заменами и сколько угодно силы в сс11 но все это не меняет никак основной проблемы и не надо с нее соскакивать тем кому выгодно поэтому я обозначу еще раз эти проблемы:

1) то что все поголовно играют норм стилем - это плохо. у команды должно быть лицо, просто расстановка и направление атак это явно не стиль игры. безусловно было бы здорово видеть выгоду от использования стилей, это бы повысило именно менеджерскую работу.

2) самое важное - ОПЫТ. Ришар уже написал что сс11 Эвертона - это полная фикция ибо в нее входят те кто взят на прокачку и перепродажу либо под основной состав Эвертона 30-го сезона. играют все равно 36-50-300 в финалах ЛЧ. и так у всех топовых клубов. пример с ЦСКА сезона 2018 очень хороший. пример про Мбаппе тоже очень хороший. и то и другое на Эстадио является утопией. однажды опыт порезали но недостаточно, я считаю надо резать еще. ключевая фраза Гауди во всей этой истории - "не может все решать накопленный годами опыт невзирая на все остальное". нуно от этого отталкиваться.конечно нельзя взять и разом сделать Гальвана нубом но в то же время он не должен быть таким монстром в свои годы. и прошу заметить что я тут не отстаиваю свои интересы, у меня у самого полным полно старперов в команде, без которых я не буду доминировать в Дании. но зато это будет логичнее

3) опять таки в этой теме это не подняли но на всякий случай напомню об очень важной проблеме - АРЕНДЫ! это дебильное правило с арендами перед финалом еврокубков надо отменять немедленно. кончился 15-ый тур, всё, закрывайте арендный рынок. когда на решающую игру сезона выходит команда наполовину состоящая из арендованных игроков это полнейшая профанация.


кто имеет выход на КОстю, дайте ему уже эти три идеи и как угодно но объясните что с этим нужно бороться, проект станет только лучше.

Richard27
Согласен, нужны изменения здесь:

Опыт
Аренды
Спортшкола

Но, почему такое внимание к стилям? Что за желание у людей зрелища ставить выше результатов? Тут параллель с реальным футболом могу провести, в наши дни все с ума сходят, подавай атакующий футбол, 10000 тыс.пасов за матч, прессинг, контрпрессинг, а если кто-то играет прагматично, всё, как он посмел? Антифутбол.

Никто не думает, что игра нормой или от обороны в реальности может приносить удовольствие, если хваленая атака соперников тонет в ней, ничего не может?

И да, сильные клубы проекта используют стили в ЛЧ, как пример, внимательнее посмотрите.
Леон
Цитата(Richard27 @ 26.11.2018, 12:06) *
... Но, почему такое внимание к стилям? Что за желание у людей зрелища ставить выше результатов? Тут параллель с реальным футболом могу провести, в наши дни все с ума сходят, подавай атакующий футбол, 10000 тыс.пасов за матч, прессинг, контрпрессинг, а если кто-то играет прагматично, всё, как он посмел? Антифутбол.

Никто не думает, что игра нормой или от обороны в реальности может приносить удовольствие, если хваленная атака соперников тонет в ней, ничего не может?

И да, сильные клубы проекта используют стили в ЛЧ, как пример, внимательнее посмотрите.

Многие не хотят принять того, что используя «норму» и замены от условий по ходу всего матча могут привести к желаемому результату с большей вероятностью, чем со стилями. Так сказать, это позволяет влиять на ход матча, но это и затратно по времени.
А стиль, позволит давить силой с плюсом к выбранному стилю, что проще и без «мозговового шторма». Нужно лишь чуть времени затратить на просмотр выбранного стиля оппонента.
И получается, вроде бы стили и добавят краски, но в тоже время у менеджеров не будет возможности влиять на матч. Либо внести возможность по ходу матча менять стиль, но это ещё более затратно для менеджера, чем «норма» с изменением условий во время матча.
Ну как-то так.
klaster
Цитата(Леон @ 26.11.2018, 11:38) *
Многие не хотят принять того, что используя «норму» и замены от условий по ходу всего матча могут привести к желаемому результату с большей вероятностью, чем со стилями. Так сказать, это позволяет влиять на ход матча, но это и затратно по времени.
А стиль, позволит давить силой с плюсом к выбранному стилю, что проще и без «мозговового шторма». Нужно лишь чуть времени затратить на просмотр выбранного стиля оппонента.
И получается, вроде бы стили и добавят краски, но в тоже время у менеджеров не будет возможности влиять на матч. Либо внести возможность по ходу матча менять стиль, но это ещё более затратно для менеджера, чем «норма» с изменением условий во время матча.
Ну как-то так.


не согласен с тобой. в моем понимании введение стилей как раз таи и добавит менеджерам работы и возможности в большей степени влиять ан результат. а это хорошо для преокта
Леон
Цитата(klaster @ 26.11.2018, 13:17) *
не согласен с тобой. в моем понимании введение стилей как раз таи и добавит менеджерам работы и возможности в большей степени влиять ан результат. а это хорошо для преокта

Как сможет менеджер повлиять? Стиль по ходу матча не изменить.
BORN
Те кто хочет больше реальности , скажу вам ! Здесь наоборот надо стили многие убрать, так -как в основном сейчас команды играют комбинацией контр и бей беги! Да и ничего страшного в норме не вижу , здесь нооборот мне кажется могущество Кайота многих бесит smile.gif ладно по стилям ещё какие то нововведения можно сделат ! И чем вам так старперы мешают , ладно мы убьём их , срежим физуху итд! И начнётся новые проблемы и новые не довольные ! Команды будет содержать ой как трудно , наберёшь игрок возрасте 26-29 и все зарплатой не справляемся, появяться полно банкротов! Здесь скажу старики ещё помогают команды в балансе держать wink.gif а если опыт тронем жёстко , то на коне будет те , кто сейчас при деньгах !!! И опять Кай в деле и снова недовольные smile.gif
Леон
Цитата(BORN @ 26.11.2018, 13:56) *
...И чем вам так старперы мешают , ладно мы убьём их , срежим физуху итд! И начнётся новые проблемы и новые не довольные ! Команды будет содержать ой как трудно , наберёшь игрок возрасте 26-29 и все зарплатой не справляемся, появяться полно банкротов! Здесь скажу старики ещё помогают команды в балансе держать wink.gif а если опыт тронем жёстко , то на коне будет те , кто сейчас при деньгах !!! И опять Кай в деле и снова недовольные smile.gif

Если под нож, то да, но зачем так координально.
Нет, хотим изменить принцип аренд, и исправить ситуацию с опытом, не давать его так набирать за счёт коэффициента на матчи высоко ранга.
estonec
Цитата(BORN @ 26.11.2018, 12:56) *
Те кто хочет больше реальности , скажу вам ! Здесь наоборот надо стили многие убрать, так -как в основном сейчас команды играют комбинацией контр и бей беги! Да и ничего страшного в норме не вижу , здесь нооборот мне кажется могущество Кайота многих бесит smile.gif ладно по стилям ещё какие то нововведения можно сделат ! И чем вам так старперы мешают , ладно мы убьём их , срежим физуху итд! И начнётся новые проблемы и новые не довольные ! Команды будет содержать ой как трудно , наберёшь игрок возрасте 26-29 и все зарплатой не справляемся, появяться полно банкротов! Здесь скажу старики ещё помогают команды в балансе держать wink.gif а если опыт тронем жёстко , то на коне будет те , кто сейчас при деньгах !!! И опять Кай в деле и снова недовольные smile.gif

Могущество Кайота вполне заслуженное исходя из того, что он грамотнее всех подстроился под реалии менеджера. Это абсолютно справедливое доминирование. Но, да, старпёры мешают. Мешают развитию молодых игроков, мешают появлению суперзвезд в ранговых матчах, что не соответствует реалиям настоящего футбола. Средний возраст ранговых матчей не должен сильно противоречить среднему возрасту финалов ЛЧ и ЧМ в реальном футболе, точно так же не должен противоречить средний счёт по "больнице", например с тем же успехом подкрученный неправильно параметр мог бы сделать в Эстадио хоккейные счёты со средней результативностью в 10 мячей за игру. В нашем случае неправильно подкручен параметр влияния опыта. Это очевидно и доказано цифрами.
Что касается стилей, всегда играть нормой не так интересно. Сотни замен разнообразят игру но не на столько, на сколько могли бы это сделать стили. Я делаю по 20 замен за матч, что тоже не мало и в целом перестраивает команду по ходу матча в обе стороны. Очень бы хотелось менять стиль и прессинг по ходу матча. Очень бы хотелось задавать прессинг позиционно и опять же на определённые минуты матча. Учитывая, что это сделать сложно - нужно просто оживлять стили, при чём делать одни стили контрой другим стилям - камень, ножницы, бумага, ящерица, Спок.
Если говорить о проблеме аренды, то это следствие проблемы весомости опыта в расчётке для ранговых матчей. Если урезать влияние опыта, то никому не будут нужны игроки с арендного рынка с ограничением силы в 75.
Assus
По аренде (пока опытные возрастные игроки еще в силе) прекрасное решение предлагалось уже:

Цитата(Borat @ 16.10.2018, 20:09) *
У меня есть логичное и компромиссное решение проблемы арендой на последних этапах интеркубков. Оно логичное не только исходя из логики реальности. Оно целиком вписывается в логику аренды на проекте.
Почему существует ограничения по силе для арендованных игроков? Чтобы не отправлять в ссылку лидеров, не проводить махинации, искусственно не усиливать др. команды. Так почему бы, как и в случае с силой, не сделать верхний порог по опыту. Например, арендовать можно игроков только с опытом 0-199.
С жизненными реалиями это тоже не расходится. Ни одного игрока, который может сделать результат в матче (по мнению тренера-менеджера) не отправят в аренду.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.